Высоцкий и публицистика
Sep. 27th, 2012 11:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
about_visotsky01Тема эта время от времени “возгорается”. В архиве Форума Высоцкого на Куличках нашла простую и точную реплику на этот счет.
http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/000408-3.html
Igor_A, написано 05-03-2004:
“… Высоцкому был чужд политический и социальный пафос, его интересовало то, что происходит в душе человека. И менее всего способны понять его творчество люди идеологически ангажированные, к какому бы полюсу они не относились – патриоты ли, демократы ли.
Упомянутое обстоятельство раздражает любителей социального пафоса, мол – "трусил бард резануть всю правду". Яркий пример – наезд Юрия Карабчиевского в статье о Галиче, http://magazines.russ.ru/novyi_mi/arhiv/karab/esse/galich.html:
А когда из самых благородных побуждений ребята-демократы стараются Высоцкому этот политический пафос приписать, тоже получается конфуз. На этом приёме построена работа А.Турчина "Жажда бытия", http://spintongues.msk.ru/toorchin.htm .
"Серёжка Фомин" <...> для Турчина вещь несомненно пафосная, и пафос этот направлен против советского государства:
Аналогичным образом интерпретируется и песня "О высоте":
Igor_A, написано 05-03-2004:
“… Высоцкому был чужд политический и социальный пафос, его интересовало то, что происходит в душе человека. И менее всего способны понять его творчество люди идеологически ангажированные, к какому бы полюсу они не относились – патриоты ли, демократы ли.
Упомянутое обстоятельство раздражает любителей социального пафоса, мол – "трусил бард резануть всю правду". Яркий пример – наезд Юрия Карабчиевского в статье о Галиче, http://magazines.russ.ru/novyi_mi/arhiv/karab/esse/galich.html:
"И, однако, любое приближение к социальной тематике выдает в нем ограниченность человека толпы отчасти естественную, отчасти искусственную, а порой даже очень искусную. Высоцкий поет разрешенные песни , и неважно, опубликованы они или нет, это их внутреннее принципиальное качество. Напряженный, надрывный стиль исполнения маскирует его лишь в первый момент, а потом скорее даже подчеркивает.
Вот песня о цветах на нейтральной полосе. Граница! Это же такая тема волосы заранее шевелятся. И вот, вроде бы... Но вроде и нет. Смысл, скорее, в том, что как это плохо, пока еще границы и у нас, и у них, а также взаимное недоверие, как это пока еще, к сожалению... Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные! долгожданная песня о научной картошке, ну, сейчас вдарит, ну, завернет... А сводится все к беззубому припеву: Небось, картошку все мы уважаем, когда с сольцой ее намять! да не беззубому даже, а скорее зубастому, только с той, с другой стороны. Мол, смешно, но справедливо, хочешь жрать добывай сам, никто тебе не обязан и никто не виноват".
Вот песня о цветах на нейтральной полосе. Граница! Это же такая тема волосы заранее шевелятся. И вот, вроде бы... Но вроде и нет. Смысл, скорее, в том, что как это плохо, пока еще границы и у нас, и у них, а также взаимное недоверие, как это пока еще, к сожалению... Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные! долгожданная песня о научной картошке, ну, сейчас вдарит, ну, завернет... А сводится все к беззубому припеву: Небось, картошку все мы уважаем, когда с сольцой ее намять! да не беззубому даже, а скорее зубастому, только с той, с другой стороны. Мол, смешно, но справедливо, хочешь жрать добывай сам, никто тебе не обязан и никто не виноват".
А когда из самых благородных побуждений ребята-демократы стараются Высоцкому этот политический пафос приписать, тоже получается конфуз. На этом приёме построена работа А.Турчина "Жажда бытия", http://spintongues.msk.ru/toorchin.htm .
"Серёжка Фомин" <...> для Турчина вещь несомненно пафосная, и пафос этот направлен против советского государства:
"Государство, за которое воевал, проливал кровь, которое защитил от агрессора, выступает на стороне общественной несправедливости, имеет в себе такие стороны, которые используются несправедливостью?! Данное открытие крайне удивляет фронтовика. Вот пафос произведения".
Аналогичным образом интерпретируется и песня "О высоте":
"Песня «Высота» выражает душу непосредственных исполнителей, которым приходится расхлёбывать кашу, заваренную амбициями вождей, приходится отдуваться – и тут уж не до спасения, приговор подписан и обжалованию не подлежит, не до трезвости, не до здравого смысла. Бараны есть бараны, они обречены на заклание, их удел – жертвенный костёр – вот пафос рассмотренного произведения, вот глубина содержания, казалось бы, романтической песни".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-27 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 02:50 pm (UTC)Конечно, чтоб не было недоразумений, лучше брать это слово в кавычки, но автор этой реплики не сомневался, что собеседники его верно поймут, оттого и написал без кавычек.
no subject
Date: 2012-09-27 08:28 am (UTC)"Тут сдох Сталин", – сказал Володя. – "На этой даче умер Сталин", – перевёл я. – "Ты переводи как следует! – взорвался Высоцкий. – Я сказал: сдох!" - это не социально-политический пафос?
Высоцкий - человек очень темпераментный, ему никак не может быть чужд пафос (т. е. "риторическая категория, соответствующая стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением"). Высоцкий явно был не чужд социально-политической тематике - за что и страдал. Другое дело, что эта тематика и этот пафос выражены у него не так прямо, как, например, у Галича.
no subject
Date: 2012-09-27 02:47 pm (UTC)Пафос у Высоцкого есть, и много, но настоящий пафос у него всегда связан с внутренним, с душевным состоянием человека. Гениальная "История болезни" - вот это настоящий пафос:
Я ничего им не сказал,
Ни на кого не показал!
Скажите всем, кого я знал:
Я им остался братом!
И страдал Высоцкий не за свою социально-политическую тематику. Он душу пробуждал в людях, спящий разум - это куда страшнее самой хлесткой публицистики.
no subject
Date: 2012-09-27 02:55 pm (UTC)А что касается "Истории болезни", то слова "вы огорчаться не должны, для вас покой полезней, ведь вся история страны - история болезни" тоже на что-то такое намекают :)
no subject
Date: 2012-09-27 04:03 pm (UTC)== А что касается "Истории болезни", то слова "вы огорчаться не должны, для вас покой полезней, ведь вся история страны - история болезни" тоже на что-то такое намекают :) ==
Еще и как намекают! Вернее ни на что не намекают, а лупят прямо в лоб. Голая публицистика. Это-то и плохо. Потому я и говорю, что первая песня цикла, "Я был и слаб, и уязвим..." - гениальная, во второй, "На стене висели в рамках...", есть несколько классных фрагментов, но в целом она слабая, а третья, "Вдруг словно канули во мрак...", никуда не годится, полный провал.
no subject
Date: 2012-09-28 03:21 am (UTC)Вообще, мне не нравится слово "пафос", "гражданский пафос". Есть такое понятие - "гражданская поэзия". Т.е. стихи не только "про любовь" или про то, как хорошо ходить с рюкзаком по горам, но имеющие также определенное социальное звучание. Высоцкий совсем не был чужд такой поэзии, многие его стихи и песни можно назвать "гражданскими". При этом, "гражданская поэзия" - это совсем не обязательно, когда советскую власть просто ругают "в лоб". Это совсем не обязательно голая публицистика.
no subject
Date: 2012-09-28 11:46 am (UTC)Я имела в виду привязанное к конкретике не в тексте, а для слушателя/читателя.
== писалось это именно о России, и не заметить в этой песне гражданский пафос очень сложно. ==
Да, написано это о России, пафоса я там не слышу. Пафос - это сильная эмоция, "горячая". А в "Разбойничьей" совсем другие интонации: там ведь безнадега, какой уж тут пафос. А эмоциональные всплески возникают в очень личных моментах, - так мне слышится.
== Кстати, когда мы говорим "гражданский пафос", мы по умолчанию подразумеваем что-то "анти-". на самом деле это совсем не обязательно. ==
Не обязательно. Но если слышать в "Разбойничьей" гражданский пафос, то он, безусловно, анти-.
А патриотизм... Мое ощущение: публичное выражение патриотизма (в том числе и в искусстве) естественно только в моменты катастрофические для данного общества. В остальное время место этого чувства - глубоко в душе человека, о нем противоестественно говорить вслух. Ни о своем, ни о чужом. Любовь к родным местам - естественное дело, чего о нем говорить.
А вообще дело не в том, есть в произведении социальное, злободневное, а в том, какое место оно занимает: главное или нет. У Высоцкого социально-ориентированных текстов (гражданской поэзии) неизмеримо меньше, чем казалось его современникам. В центре его художественного мира - человек, тема "человек и общество" занимает в его поэзии весьма скромное место. Но мы можем воспринимать его тексты и по-своему - наше право.
no subject
Date: 2012-09-28 11:58 am (UTC)+++Но если слышать в "Разбойничьей" гражданский пафос, то он, безусловно, анти-+++ Да, конечно.
+++У Высоцкого социально-ориентированных текстов неизмеримо меньше, чем казалось его современникам+++ У Высоцкого очень много социально-ориентированных текстов. При этом ни один текст Высоцкого, который казался мне социально-ориентированным 30 лет назад, не перестал казаться таковым сейчас.
Тут другая проблема. Из Высоцкого либо хотят сделать диссидента, приписывают ему избыточную социальность, которой у него не было - либо обижаются, что он не был диссидентом, а был во многом обычным советским человеком. Это все неправильно, но это не отменяет тот факт, что социальности у Высоцкого очень много.
no subject
Date: 2012-09-28 03:54 pm (UTC)Мне тоже. Но я не об этом говорила: не о восприятии песен, а об авторском смысле (на него указывает художественная система текста).
== Из Высоцкого либо хотят сделать диссидента, приписывают ему избыточную социальность, которой у него не было - либо обижаются, что он не был диссидентом ==
Да, причем и то и другое - совершенно напрасно. Но те, кто пишет в этот журнал (в том числе и мы с Вами), к ним не относятся. :)
no subject
Date: 2012-09-28 12:05 pm (UTC)Другое дело, что темы "человек" и "человек и общество" у него очень тесно переплетаются. В той же двухсерийной песне "Погоня - Дом" как отделить "человека" от "человека и общество"?
+++Но мы можем воспринимать его тексты и по-своему - наше право+++ Это разумеется. На то он и великий поэт, что каждый находит в нем свое. :)
no subject
Date: 2012-09-28 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-28 04:16 pm (UTC)+++социальность, обусловлены пьесой или сценарием и режиссерской концепцией, а не Высоцким+++ Тем не менее, автор этих песен именно Высоцкий. Высоцкий очень много писал песен по заказу, но это именно его песни, его творчество. Ему сделали заказ - но этот заказ лег на его мысли, чувства. Бегство МакКинли - одна из вершин его творчества.
no subject
Date: 2012-09-28 06:50 pm (UTC)== Типично "высоцкая" тема - есть среда, которая человека сдерживает и есть человек, который из нее пытается вырваться. ==
Это внешний сюжет. Из самых известных - "Колея" точно не об этом, "Иноходец", думаю, тоже. О том, что тема другая, свидетельствует то, что не все особенности текста могут быть объяснены с данной точки зрения.
== Тем не менее, автор этих песен именно Высоцкий. Высоцкий очень много писал песен по заказу, но это именно его песни, его творчество. ==
Разные бывают условия заказа (имею в виду тему, степень связанности с сюжетом и т.д.) - это важный фактор, его нельзя сбрасывать со счетов.
== Бегство МакКинли - одна из вершин его творчества. ==
Личное мнение не оспаривается. Но я говорила о художественных достоинствах текстов: этот цикл, увы, невысокого художественного уровня. А любимой может быть и самая обычная песня, у меня, вон, не гениальные "Кони", а "Нинка", текст которой весьма средний, но песня!.. :)
no subject
Date: 2012-09-28 11:33 pm (UTC)+++этот цикл, увы, невысокого художественного уровня+++ Это тоже личное мнение :) Я его не разделяю.
no subject
Date: 2012-09-29 02:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-27 05:36 pm (UTC)Ну да, в глазах шпецслужбиста - благонадежен. А вот почему - вопрос оч-чень интересный. :)
no subject
Date: 2012-09-27 05:58 pm (UTC)Руководители всегда принимают во внимание сантименты поскольку постоянно имеют дело с сентиментальным материалом.
--почему - вопрос оч-чень интересный--
1. Не имеет мотива для иного (опасного) поведения
2. Иная жизненная задача, поглощающая все эмоциональные силы.
no subject
Date: 2012-09-27 06:02 pm (UTC)О причинах нереволюционности согласна. Их можно свести в одну: п.2 есть поэтому отсутствует п.1.
no subject
Date: 2012-09-27 06:50 pm (UTC)Комментарии занятные. Даже рассмотрели фигуру Высоцкого на предмет профпригодности государственных спецслужб... И в какое только русло может снизойти беседа...
Вчера была на пресс-конференции в художественной галерее. Познакомилась с интересным новосибирским художником Сергеем Сергеевичем Мосиенко.
Любопытные картины пишет человек, разноплановые, большинство работ с юмором.
Взгляни-ка...
no subject
Date: 2012-09-28 11:15 am (UTC)Да, обсуждение интересное. Мне всегда интересен другой взгляд, тем более развернутый.
А картина любопытная (или это керамика?), такой наивно-мифологический взгляд. И это никак Высоцкий? :)
И это никак Высоцкий? :)
Date: 2012-09-28 03:33 pm (UTC)Это картина. У этого художника вообще много работ, выполненных в подобном стиле. Вообще, надо сказать, дяденька с юмором (я о художнике).
Вот есть, к примеру, "Купание красного коня", а у него "Купание красного бегемота", и многие вещи в подобном духе...
no subject
Date: 2012-09-28 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-29 09:38 am (UTC)Вот та часть картины, где непосредственно фигура Высоцкого...
Если вдуматься, сколько лошадиных сил вобрала в себя его мощная по своей силе энергетика?!
no subject
Date: 2012-09-29 10:02 am (UTC)И здесь, при увеличении, вижу, что фигура отдельно от коней. И рвет финишную ленту, наверно? Или скорее это к строчкам из "Иноходца":
Ох, как я бы бегал в табуне,
Но не под седлом и без узды.
И рвет финишную ленту, наверно?
Date: 2012-09-29 10:14 am (UTC)И к "Иноходцу", разумеется... Да, если разобраться, то вся его жизнь, по большей части, напоминала нечеловечески бешеный темп, скорее, галоп.
Re: Ð ÑÐ²ÐµÑ ÑиниÑнÑÑ Ð»ÐµÐ½ÑÑ, навеÑ
Date: 2012-09-29 10:16 am (UTC)Re: Ð ÑÐ²ÐµÑ ÑиниÑнÑÑ Ð»ÐµÐ½ÑÑ, навеÑ
Date: 2012-09-29 10:18 am (UTC)Re: Ð ÑÐ²ÐµÑ ÑиниÑнÑÑ Ð»ÐµÐ½ÑÑ, навеÑ
Date: 2012-09-29 11:51 am (UTC)...вÑоде и кÑÑлÑÑ, но болÑÑе ÑÑÑ