about_visotsky01: (Default)
[personal profile] about_visotsky01
Прелестная зарисовка с натуры. Пост называется “Перезанималась”:

“Обсуждаем с мужем "Место встречи", которое я тут недавно пересмотрела вдруг.

Я: "И все-таки самое классное место, это когда Высоцкий поет ... Выготского".

А что, я б послушала, как Выготского поют. :) А то читаю, а в голове ничего не остается. Может, если спеть?

Если кто не помнит, я имела в виду ту сцену, где он Вертинского поет: "Где вы теперь, кто вам целует пальцы"”.
(http://sylviabarrett.livejournal.com/230647.html)

Комментарий [livejournal.com profile] olneya:
“Если б Высоцкий Выготского спел, точно бы и воспринялось и запомнилось. В универе бы пригодилось)”.

Date: 2012-12-25 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
кстати, как раз сегодня узнал, что "Китайчонок Ли" - так называлось первое стихотворение Агнии Барто (1925).

Date: 2012-12-25 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Интересно. Может быть, это случайное совпадение? (у Барто "Китайчонок Ван Ли"). Впрочем, текст посмотреть бы (я в сети не нашла).

Date: 2012-12-25 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Спасибо за ссылку. Но тут детективом пахнет. :)

По ссылке в Викиливз (http://wikilivres.ru/Китайчонок_Ван_Ли_(Барто) есть картинка обложки этой первой книжки Барто и текст стихотворения:

КИТАЙЧОНОК ЛИ

На далеком жарком юге,
На краю родной земли,
У реки живет в лачуге
Китайчонок – мальчик Ли.

Ночью спит на куче хлама,
Днем себе варит обед,
Потому что папы с мамой
Постоянно дома нет. (и т.д.)

Там же ссылки на источники этой информации - otvet.mail.ru и ЖЖ http://lobgott.livejournal.com/211255.html. По этому второму адресу находится та же обложка, но совершенно другой текст, причем в ЖЖ - фотографии страниц книжки. Название "Китайченок Ван-Ли", а первые восемь строк вот такие:

В стране бамбука и чая,
от нашей столицы вдали,
в провинции южной Китая
живет китайченок Ван-Ли.
Глаза его узки, как щелки,
он смотрит сердито и косо
а волосы жестки и колки,
и сзади спускаются в косу.

По содержанию похоже, но тексты совершенно разные. :) Бог его знает, что это значит. :)

Что же до нашей темы, то на мой взгляд, у нас нет оснований ни утверждать, ни отрицать, что Барто взяла образ китайчонка из стихотворения Вертинского (1916), если, конечно, нет прямого свидетельства - самой Барто или с ее слов, - о заимствовании.
Edited Date: 2012-12-25 03:49 pm (UTC)

Date: 2012-12-25 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
А-а, понятно. Конечно, в ЖЖ правильный вариант, а по моей ссылке - не Барто.

Date: 2012-12-25 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Я думаю, дело было так. Сочинители статьи в Викиливрз выдали за текст Барто то, что прочли в Ответах Майл-ру (это и указано как источник). Но не поленились - поискали и нашли этот пост в ЖЖ, откуда стянули картинку обложки. Но по-видимому, на этом их трудолюбие кончилось: полосу прокрутки не тревожили и ничего, кроме обложки в этом посте, не увидели, до сих пор пребывая в уверенности, что там тот же текст. :)

Date: 2012-12-25 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bvi.livejournal.com
У китайцев жуткая система - количество фамилий резко ограничено, зато имена могут придумывать какие угодно. Фамилия Ли - одна из самых распространённых. Имя Ван - тоже. В общем, это как "Иван Петров" или "Владимир Борисов" :-))). У Высоцкого - всяко разно - китайчонок Ли - из Вертинского, это ясно.
Но рискнул я вторгнуться сюда лишь с мыслию: а есть ли где в сетях место, в котором можно обозначить:
а) откуда Владимир Семёнович чего цитировал;
б) где Владимира Семёновича цитировали, по-настощему, без дураков, как в "Гадких лебедях" Стругацких (и ещё у меня есть кой-какие пересечения АБС - Высоцкий)...

Date: 2012-12-25 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Про китайские фамилия интересно, спасибо. Да, конечно, жегловский китайчонок Ли - вертинского разлива. :)

Всё, что хотите сказать по Высоцкому, - милости прошу сюда. Это не личный журнал. То есть веду его я, но публиковать заметки, записки, статьи здесь могут все: лишь бы было связано с Высоцким и конкретно.

Технически это можно сделать либо в комментарии к верхнему посту ("Прошу внимания"): предложить открыть новую тему (и я ее сразу открою), или поместить заметку в виде комментария (и я тут же перенесу ее в отдельный пост). Либо же послать ее текст мне по личной почте (и я вновь-таки сразу ее помещу в журнал). Почта - либо в ЖЖ, либо facsi-mile@mail.ru.

А о перекличках ВВ с предшественниками и цитатах из ВВ в произведениях других авторов, - может быть, стоит открыть пост по перекличкам и по цитатам, и туда в комментариях добавлять обнаруженные примеры? (А сами эти посты повесить вверху журнала). Если обсуждение какой-то конкретной переклички или цитаты будет разрастаться, его можно будет оформить в отдельный пост. Как Вы думаете, так будет удобно?
Edited Date: 2012-12-25 11:12 pm (UTC)

Date: 2012-12-25 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bvi.livejournal.com
А ещё есть такая болезнь - склероз. АБС.
Да. Старый я уже. Собственно, предыдущее сообщение я написал лишь для того, чтобы сослаться на постинг Миши Назаренко, который озаглавлен:
Здесь вам не Хогвартс, здесь климат иной:
http://petro-gulak.livejournal.com/1196630.html

Date: 2012-12-25 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Не скромничайте :), предыдущий комментарий интересен и сам по себе. Спасибо за ссылку. Давайте я таки создам еще два верхних поста - "переклички" и "цитаты", и попрошу Вас перенести эту ссылку в комментарии к "цитатам", и Вы добавите переклички со Стругацкими комментарием в другой пост. И будем потихоньку добавлять - проверим идею в деле: думаю, должно быть удобно.
Edited Date: 2012-12-25 11:24 pm (UTC)

Profile

about_visotsky01: (Default)
about_visotsky01

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 12:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios