about_visotsky01: (Default)
[personal profile] about_visotsky01
[Error: unknown template qotd]То, что дарят не от души, а лишь бы отметиться или с расчетом.
Кстати, вот уж что герои Высоцкого умеют вовсю - так это одаривать...

Date: 2011-11-15 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Вот интересно, Людмила, можно ли научиться великодушию? Почему-то мне кажется, что это либо закладывается в очень раннем возрасте, либо от природы.

Date: 2011-11-15 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Алла, есть, конечно, вещи невоспитуемые, которые или от природы даются, или их нет вовсе. Но великодушие, по-моему, к ним не относится. Если его нет от природы, его можно воспитать в себе.

Date: 2011-11-15 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Ты думаешь? Но это всё равно, что вывернуть себя наизнанку. Как-то читала книжку Мелани Кляйн (ученица Фрейда) "Зависть и благодарность", так вот она считает что эти качества полярны.
Вот, есть люди, которые все воспринимают как должное, всё в этом мире для них, им столько жизнь дает, одаривает, а они словно этого не замечают, как будто это все в порядке вещей. А есть другие, которые умеют радоваться малому, практически всегда испытывают чувство благодарности и внутренней наполненности. И им нравится самим делать добро, нравится больше отдавать, нежели получать.
Знаешь, как-то у меня был клиент (в консультировании), долго ходил, несколько лет. До сих пор бы, наверное, ходил, если бы я не поставила точку. Так вот, после развода с женой (а прошло уже порядочно лет), этот человек не мог отпустить ситуацию. Он то и дело скатывался на обвинения и в адрес той женщины, и друзей, которые имели несчастье их познакомить. То есть, у человека полутонов нет, есть только "плохой"-"хороший", "белый"-"черный".

Date: 2011-11-15 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Да, я не сомневаюсь, что великодушие - качество воспитуемое. Собственно, великодушие - это, так сказать, оболочка. А в основе - понимание (или непонимание) и оценка человеком того, что происходит.

Мы с тобой недавно говорили по другому поводу - что одни винят в своих бедах себя, другие - кого и что угодно, только не себя, но и то и другое - неверно. Ну вот, по-моему, великодушие - это прощение того, что можно простить. А если под великодушием скрывается всепрощение, это ошибка.

А когда человек не может отпустить ситуацию, не может не то что простить, а - забыть, мне кажется, это потому, что он не хочет увидеть в происшедшем то, в чем он ошибся, не хочет выправлять в себе то, что привело к этой ошибке. Ну, это, по-моему, корень всех бед человека. :)

Date: 2011-11-15 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Я вот сейчас тоже подумала и даже определение для себя придумала (очень условное, конечно же)... Есть люди причины, ну те, которые себя в первую очередь рассматривают как причину всего происходящего с ними, то есть они потенциально готовы нести ответственность за все, что с ними происходит. А есть люди следствия, те, которые всегда с готовностью занимают позицию жертвы... Отсюда озлобленность, обиды и плюс физическая неспособность к любого рода ответственности.
Передачу сегодня интересную посмотрела о загадках нашего Я.

Date: 2011-11-15 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
На самом деле, может быть, истина лежит где-то между этими полюсами. В происходящим, наверное, всегда есть причины внутренние и внешние. И задача - как раз понять, в чем личная часть вины, а в чем - внешняя. Тех, кто во всем винит других, я называю страусами. :)

А что за передача?

Date: 2011-11-15 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Передача о том, что мы сами создаем мир своей реальности. О наших потенциальных возможностях. О том как наши мысли влияют и на наше тело, и на наше окружение, и на события, которые с нами происходят.

Date: 2011-11-15 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
== что мы сами создаем мир своей реальности ==

... или фантомов. :)

Вообще это, наверно, сложнее всего в жизни: отделить реальность от собственных фантазий.

Date: 2011-11-15 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Для этого нам и дан окружающий мир (мир объективной реальности). Мы же его то и дело тестируем, проверяем...а так ли это на самом деле? Тот, кто не способен к тестированию обычно пребывает в психиатрической здравнице. Ну, не все, конечно... но всё-таки:)))

Date: 2011-11-15 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Да какой там тестируем! По-моему, чаще всего закрываем глаза на то, что творится вокруг нас и с нами. :)

Date: 2011-11-15 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Ну... всё равно надо стараться. Держать носик по ветру, слушать, смотреть и делать выводы. А в трудных и щекотливых ситуациях задавать себе вопрос: "А для чего мне дана эта ситуация?"

Date: 2011-11-15 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Да, держать глаза и уши открытыми. Великое умение и такое редкое. Это, наверно, природа постаралась, чтоб нам было чем заняться в жизни.

Date: 2011-11-15 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
А как жеж? Всё в нас должно двигаться и работать.

Date: 2011-11-15 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
"...А когда человек не может отпустить ситуацию, не может не то что простить, а - забыть, мне кажется, это потому, что он не хочет увидеть в происшедшем то, в чем он ошибся, не хочет выправлять в себе то, что привело к этой ошибке..."

Ещё бы! Ведь осознание - это всегда очень и очень болезненно. Плюс годами выработанный стереотип реагирования. Это всё равно, что душу свою перекроить. Дано не каждому, вернее, каждому, но далеко не каждый захочет этим всерьез заниматься. А другой человек, к счастью или к сожалению, за него этого никогда не сделает. Таковы условия игры под названием ЖИЗНЬ.

Date: 2011-11-15 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
== А другой человек, к счастью или к сожалению, за него этого никогда не сделает ==

К счастью, к счастью. :) А то бы иждивенцев и паразитов развелось! Впрочем, их и сейчас в переизбытке. :) Хотя какие уж тут улыбки...

А дано - ты совершенно права - каждому. Только не каждый хочет грести. У Высоцкого и на этот случай тоже есть:

Плыл куда глаза глядели
По течению.
И пока я наслаждался - пал туман, и оказал-, оказался в гиблом месте я...

Греб до умопомраченья,
Правил против ли теченья, на стремнину ли...


Вот тогда и сгинули эти гниды-старухи. Всё верно...

Date: 2011-11-15 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Вот смотри, как классно, как точно сказано. Школа жизни, по сути, путеводитель. Бери, читай и на ус наматывай. Читают многие, вроде бы понимают, а на самом деле не осознают. Кнопка восприятия отключена (не задействована). Как научить? Только своим примером, своим отношением. Но здесь, опять же, сработает - значит, сработает. А коли не сработает - ничего нельзя поделать. Вот как-то так.

Date: 2011-11-15 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Ну это я вырвала из контекста. Может, только то, что процитировала, и есть более-менее понятное. А вообще "Две судьбы" - загадочная песня, образ на образе - и все тёмные...

Date: 2011-11-15 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Удачно вырвала цитатку:)))

Date: 2011-11-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Спасибо. Твоя поддержка несколько усмирила мою разбушевавшуюся совесть.

Date: 2011-11-15 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
Всегда пожалуйста:))) Ты большая умница, Мила! Так скрупулезно далеко не каждый может ко всему походить. Мне очень приятно и радостно на душе, что я, хоть чуточку, но с тобой знакома. Вот такое чудо - интернет. Распахнул перед нами огромный спектр возможностей. Плюс - это и ещё и сервис (с доставкой на дом). Разве это не удивительно?! Разве это не волшебно?!

Date: 2011-11-15 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Аллочка, спасибо за добрые слова, незаслуженные, конечно. И я рада, что мы дружим.

Да, интернет - чудо. Замечательное средство коммуникации, а никакой не виртуальный мир. Просто кому-то так удобнее думать: наверно, кажется, что такие отношения, в отличие от реальных, не налагают ответственность, и можно вытворять все что хочешь.

А с мишкой ты, как всегда, угадала: обожаю! У меня отродясь других игрушек не было. И сейчас есть, хоть я и большая. :)

Date: 2011-11-15 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
"...Просто кому-то так удобнее думать: наверно, кажется, что такие отношения, в отличие от реальных, не налагают ответственность, и можно вытворять все что хочешь..."
А может быть уровень внутреннего развития просто не достиг уровня цивилизации? И вот после этого разве это не детская позиция. Как, знаешь, малыши порой прячутся? Закрывают ручонками глаза и думают, что никто их не видит.
Не помню, говорила тебе или нет. Посмотрела, тоже не так давно, фильм советских времен, но раньше я его не видела. Там про систему истинных человеческих ценностей. Фильм часовой, называется "Перед экзаменом".

P.S.
Кстати, тоже до сих пор обожаю мягкие игрушки. Иногда даже покупаю, если сильно понравится:)))

Date: 2011-11-15 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
== разве это не детская позиция ==

Мне кажется, она только похожа на детскую. Ребенок прячется, потому что еще не понимает, что к чему, и чувствует это. У него только и есть - что закрыть ручками глаза и притвориться.

А взрослый всё прекрасно понимает (мы ж ведь на самом деле не можем себя обмануть даже если очень хотим). Но взрослый лучше весь мир обвинит, насоздает короб фантомов, всё что угодно - лишь бы не заниматься собой, не делать внутреннюю работу. Так мне кажется.

---

Об этом фильме не слышала, надо будет посмотреть. Мне тоже нравятся мягкие игрушки, они такие уютные и бывают очень милые. Но люблю только мишек, такая вот причуда. :)

Date: 2011-11-15 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-ignatova.livejournal.com
== А взрослый всё прекрасно понимает (мы ж ведь на самом деле не можем себя обмануть даже если очень хотим). Но взрослый лучше весь мир обвинит, насоздает короб фантомов, всё что угодно - лишь бы не заниматься собой, не делать внутреннюю работу. Так мне кажется.==

Конечно понимает. Всё тебе правильно кажется.

А этот фильм снят по произведению Виктории Токаревой "Инструктор по плаванию". Кстати, обожаю её рассказы.
Вот ссылочка на этот фильм, то есть можно онлайн посмотреть.
http://my-hit.ru/film/12466/online

Мне тоже нравятся мишки. А вот мой ребенок почему-то, когда был маленький, предпочитал зайчиков:)))

Date: 2011-11-15 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Алла, спасибо за ссылку, непременно посмотрю.

Profile

about_visotsky01: (Default)
about_visotsky01

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios