Вопрос дня: Предательство

[about_visotsky01]

[Error: unknown template qotd]Если это и в самом деле предательство - нет.

"Возвращаются все, кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин..."

Прощение тоже может быть ошибкой, за которую приходится расплачиваться. И если бы только тому, кто ее совершил...
Есть вещи, которые нельзя прощать.

Comments

[ya-zufarovna.livejournal.com]

Затрудняюсь дать категоричный ответ.
Все в этом мире так неоднозначно, обстоятельства правят миром.
Я очень сильно переживаю момент предательства, что в дальнейшем уже толком и не помню из-за чего весь сыр-бор, помню только неприятность ситуации.
Прощаю в душЕ и на сегодняшний день не могу припомнить ни одного человека, на которого была бы так обижена.
Хотя я согласна, Мила, что прощение может быть моей же непростительной ошибкой, да...

[about-visotsky.livejournal.com]

Я не раздумывала над этим в деталях, а общее ощущение - если прощаешь такое зло, как предательство, ты этим питаешь его, открываешь дорогу этому злу, и оно прет, подпитанное твоею энергией.

Ни разу в жизни мне не встречалось еще, чтоб прощение предательства принесло что-то хорошее.

[necrazyfan.livejournal.com]

Да. А особенно если человек Родину предал?! Нет такому человеку прощения. Забросать камнями. Чтоб неповадно.

[about-visotsky.livejournal.com]

Не люблю я абстрактные понятия. Да в этой теме в них и нет нужды. Потому что всякое предательство - это предательство себя.

[sio-min.livejournal.com]

"...Кроме самых любимых и преданных женщин..." - пример не из лучших. Потому что тут непонятно, кто кого предал... ;)

[about-visotsky.livejournal.com]

Андрей, Вы знаете мою страсть к поискам темных мест у Высоцкого. Но тут как раз всё понятно.

Это классически ясный случай применения самого любимого высоцкого приема работы со словом: слово помещается в такой контекст, когда работают (то есть совместимы) одновременно два его смысла. "Преданный" - 1) тот, кто предан, 2) тот, кого предали.

"...Кроме самых любимых и преданных женщин..."

Смысл: женщина, ему и им преданная. Никакой несовместимости с контекстом песни эта интерпретация не имеет.

Есть тут кое-какие дополнительные соображения, но они выходят за рамки текста песни, так что в данном случае их можно оставить в сторонке.

[sio-min.livejournal.com]

Я ж и говорю - тут немного другой случай. Коль обои предали - значится, может, объективно и не предали вовсе, а так только, обоюдные издержки их индивидуальных совестей (совестев?) То есть, грубо говоря, сугубо личное дело. Тогда тут есть место и для обоюдного взаимного прощения... :)

[about-visotsky.livejournal.com]

В каком смысле - обои? Где это там написано, что женщина предала? Он ее предал - да, а она была ему предана. Разные вещи :))

[sio-min.livejournal.com]

Тогда уровень лёгкого сожаления не соответствует тяжести содеянного.
Как же она (они) его вообще не убила(и) после этого? Она ж не просто преданная (ему и им... в смысле, не ним, а ём...), она ж ещё и любимая (им... то есть ём же)! Не, тут явно обои! :)

[about-visotsky.livejournal.com]

Не, давайте не будем отрываться от текста, а то можем далёко заехать.

Имеем:
Возвращаются все...
Кроме самых любимых и преданных женщин.

Из чего явствует:
- он ее любил (может, и щас любит)
- она была ему преданной
- она была им предана
- она от него ушла.

Другая, может, и убила бы. А может, и эта убила бы его за предательство. Но почему-то не убила, а ушла.

Рассуждать о том, почему она сделала так, а не иначе, можно, но это будут чистые домыслы, не имеющие никакого отношения к песне Высоцкого "Корабли": в ней нет материала для таких размышлений. Потому что этот фрагмент песни не о ней, а о нём, - о том, что предал. (Да вообще-то и вся песня - об этом, но для такого разговора еще время не приспело).

[about-visotsky.livejournal.com]

Да, вот еще.

== уровень лёгкого сожаления ==

Полноте, какое же это легкое сожаление, если там душа рвется. Вспомните, с каким надрывом - внутренним, непоказным - поется
Кроме самых любимых и преданных женщин

[sio-min.livejournal.com]

Что ж, тогда, получается, он всех предал - и лучших друзей, и всех тех, кто нужней (и чьей нужностью, видимо, пользовался), и корабли (сжёг)?
Нет, что-то тут не так. Никого он не предавал. Даже насчёт женщин - возможно, лишь должным образом не оценил любви преданности (тоже своеобразное предательство?).

[about-visotsky.livejournal.com]

== Что ж, тогда, получается, он всех предал ==

Почему всех? Мы же договорились опираться на текст. А из текста следует лишь то, что он предал любимую и преданную ему женщину (в данном случае множественное число может иметь смысл собирательный, что единичность или многоразовость факта предательства оставим в стороне).

С темой дружбы, в отличие от темы любви, ситуация менее определенная: 1) здесь не названа причина ухода-возвращения, 2) не уточнена функция героя (в любовной паре он в функции предавшего, а в дружеской может быть в обеих функциях - и того, кто уходит-возвращается, о чем сказано прямо, и того, от кого уходят).

Кстати можно отметить, что в мире Высоцкого отношения любовные достаточно ясны, прозрачны. А вот всё, связанное с темой дружбы, очень неоднозначно, окутано множеством осложняющих обстоятельств, нюансов. Ох, кажется, неспроста...