about_visotsky01: (Default)
[personal profile] about_visotsky01
В этом посте - мои заметки и ссылки на публикации о ситуации в моей стране, близкие мне по духу, по мысли, в которых жизнь предстает такой, какую я вижу вокруг.


20 апреля 2014
Из журнала [livejournal.com profile] delovoice узнала об интервью литовским СМИ русского поэта, переводчика Георгия Ефремова. Несколько фрагментов из него:

Георгий Ефремов: я русский, именно потому мне стыдно и горько

- Ваши личные ощущения по поводу происходящего на Украине и в России?...

- Физическое ощущение боли. Как будто совершено тяжкое преступление – с моим участием, или при моем попустительстве, или под моим именем. И я в ответе, а изменить, исправить ничего не могу. В некоем гражданском, социальном, национальном смысле – это симптомы паралича при сохранении ясного сознания. Ужасно! <...>

Я русский, именно потому мне так стыдно и горько. Так тошно бывает только за себя и за своих. <...> У меня была поразительная бабушка. <...> Она говорила так: «В своей семье ты отвечаешь только за себя. Стóит тебе выйти в коридор – и ты уже представляешь перед соседями нашу семью. Выйдешь на улицу – и ты в ответе за наш дом. Поедешь в Питер – там ты для всех будешь москвич и по тебе станут судить о нашем городе. Попадешь за границу – и будешь русским, и придётся держать ответ за всё, что люди связывают с Россией…» Я, насколько могу, стараюсь не забывать такие уроки.

Я стараюсь избегать дискуссий <...> о ситуации вокруг Украины. <...> Да и не о чем спорить, мне кажется. Я не умею дискутировать на тему – можно или нельзя отступать от нравственного закона, наиболее кратко и доступно изложенного в Десяти заповедях Христовых.

- Русские в Литве, в странах Балтии... Как, по-вашему, может меняться их самоощущение и идентичность после всех этих событий?

- Я ничего не знаю ни о русских, ни о ком другом из народов, населяющих берега Балтики. Зато я знаю отдельных людей <...>. Они разные и самоощущения у них – разные. Главное: представление о достоинстве и порядочности одно и то же у всех, кого я смею называть своими друзьями. Слава Богу, мне есть кого любить и почитать.

Мне кажется, главная задача – никому не затыкая ртов, обдумать и построить социально-политическую систему (возможно, не одну), исключающую узурпацию власти одной идеологической силой. Гарантировать реальную конкуренцию мнений и интересов. И устроить так, чтобы никакую нацию (для меня крайне важно, чтобы – русскую) не позорило присутствие во власти тех, о ком в повести «Собачье сердце» говорит московский студент, профессор Ф.Ф.Преображенский: «Это…не удается, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны».
http://ru.delfi.lt/news/live/georgij-efremov-ya-russkij-imenno-potomu-mne-stydno-i-gorko.d?id=64576076

19 апреля 2014
Заметки, подобные той, которую привожу ниже, появляются давно, я раньше не давала ссылок - думала, может, случайные. Но их всё больше. Явно уже, что многие так считают. По тексту - вроде это обращено к жителям Донбасса, а на самом деле - к заводилам "сепаратистов", местным ватажкам-олигархам и северному подстрекателю. Это не высокомерие Центра и Запада по отношению к Востоку, это реакция на попытку шантажа, а еще - на тупую политику центральной власти в отношениях с Донбассом. Не надо ни с кем заигрывать - ни к чему хорошему это не приведет. Надо дело делать, проблемы решать.

Может быть для разноообразия Донбасс послушает нас?
Роман Шрайк:

"В 2005 году, после победы над фальсификаторами выборов, победители решили не наказывать их, а примириться. В итоге фальсификаторы стали еще наглее и уже в 2007 были на грани получения 300 голосов в парламенте, собирая их с помощью массовой скупки тушек.

А в 2010 году лидер фальсификаторов стал президентом. Четыре года его президентства стали четырьмя годами грабежа, узурпации власти, торговли родиной и увенчались массовыми убийствами протестующих.

2014 год. Мы снова победили свору ублюдков. Мы снова получили шанс на рывок в цивилизационном развитии страны. Но нам снова говорят о примирении с ворами и убийцами. Говорят, что мы должны слушать Донбасс. Что Донбасс без воров и убийц во власти ну никак не может. И еще без русского языка. Кто-то его им опять прищемил неизвестным образом.

Донбасс не хочет слушать нас. Не хочет знать правду про то, что произошло на Майдане. Он хочет, чтобы мы снова и снова слушали его. Но я не хочу слушать крики "Беркут! Беркут!" во время минуты молчания по погибшим. Я не хочу слушать поток бреда про еврогеев, бандеровцев, золото скифов и американский спецназ. Я не хочу слушать что говорят организмы, преграждающие путь украинским военным и приветствующие российских диверсантов.

Я не хочу слушать Донбасс. Я его слушал 19 из 23 лет независимости. Результат известен. Я не хочу нового круга идиотских бессмысленных споров об истории, языках и героях.

Я хочу реформы судов, милиции, армии, налоговой системы. Я хочу безвизовый режим с ЕС. Я хочу уничтожения коррупции. Я хочу наказания коррупционеров и убийц. И уж никак не хочу, чтобы они снова попали во власть.

***

Донбасс похож на трудного подростка, попавшего в плохую компанию. Но у Украины сейчас нет возможности тратить время на борьбу с его фобиями. Ситуация в стране очень сложная. В первую очередь из-за выходок дружбанов этого подростка. Поэтому подростку нужно быстренько повзрослеть и решить чего он хочет.

Если Донбасс хочет стать частью цивилизованного мира – велкам, пройдем этот путь вместе. Но если Донбасс хочет тянуть Украину в противоположном направлении, то может быть нам просто не по пути?

Не нужно нас шантажировать отделением Донбасса. Ведь мы тоже можем пошантажировать Донбасс его отделением.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/shrike/53524ff069c21/


Вернулся с Украины. Докладываю
18 апреля 2014

Илья Пономарев побывал в Украине и рассказал о впечатлениях на "Эхе Москвы":

"На днях я вернулся с Украины. <...> Хотел посмотреть все сам, встретиться со сторонниками и противниками новой власти, рассказать о настроениях в российском обществе и во власти, а главное - по возможности подтолкнуть ситуацию в сторону мирного диалога. Теперь могу рассказать о том, что видел. А видел многое, не видел только бандеровцев, хотя активно искал во всех местах ;)

Если говорить серьезно, то новое правительство в Киеве ровно такое же, как и в Москве. Группа олигархов и представителей крупного украинского бизнеса воспользовалась ситуацией, сложившейся в последние месяцы, и переделили между собой власть и собственность. Вне сомнения, Майдан - настоящие массовые народные выступления, а никакие не «проплаченные акции», как и во время оранжевой революции 2004 года. Но так же, как и тогда, все, чего добились люди – это только перераспределение власти на верхах. Назвать это революцией язык не поворачивается, потому что революция – это фундаментальная смена власти, изменение существующего строя. Я уже писал, что сомневаюсь, что целью Майдана было получить право выбрать президента из кандидатур Порошенко и Тимошенко".
(Дальше - на http://glavcom.ua/articles/19018.html)

Совершенно верно и про Майдан - что это народное выступление, и что никаких бандеровцев, и новое киевское правительство точно такое, как описал Пономарев, и даже хуже. А вот с тем, что перераспределение власти в верхах - это всё, чего добились люди на Майдане, совершенно же не согласна.

Майдан сбросил уголовную власть Януковича, и это пока всё, чего он добился. То есть Майдан половину своей цели он достиг, не достиг вторую. Пока не достиг, и понятно почему: российская агрессия против моей страны случилась сразу после падения режима Януковича, и сейчас главное - решить эту задачу. Потом вернемся к недоделанному. А то, что вернемся, - это точно. Пономарев не заметил главного, оттого и сделал неверный вывод: он не заметил, что люди Майдана прекрасно понимают, что собой представляет нынешняя власть, и не собираются с этим мириться. Да и не мирятся и демонстрируют это, только ввиду соседской агрессии пока не ведут дело до конца. Но видят реальную ситуацию, реальные цели тех групп, которые очутились сейчас при власти, и будут бороться за достижение главной цели Майдана, изменения страны.

Все знают, что так называемая парламентская оппозиция времен правления Януковича, не играла никакой роли на Майдане, и Майдан знал, что не только клику Януковича, но и весь парламент надо сметать (и фракции януковической партии регионов и коммунистов, и так называемых оппозиционеров, которые ничуть не лучше). Почему этого не произошло, сейчас неважно, важно то, что никто этого не забыл, и бездарные или преступные действия новой власти об этой необходимости еще и ежедневно напоминают (взять хотя бы распределение руководящих постов не по принципу профессиональных качеств кандидата, а по квотному, кумовскому). В общем, количество понимающих увеличилось многократно.

Это в первые дни российской агрессии трудно было понять, кто у нас и как относится к происходящему, сегодня ситуация более чем ясная. Бунты на Востоке выгодны кремлевскому правителю, а у нас - Тимошенке. Она уже поняла, что безнадежно проигрывает на президентских выборах, и хочет их сорвать. А потом осенью провести парламентские, где больше всех голосов наберет ее партия "Батькивщина", и она поэтому станет спикером - фактическим правителем страны, а потом будет всячески затягивать президентские выборы, которые ей уже будут не нужны, и так далее. Но во-первых, это сейчас тимошенкина "Батькивщина" - наибольшая фракция в парламенте, и вовсе не факт, что новые выборы тоже дадут ей большинство. То, как Тимошенку встретил Майдан по ее выходе из тюрьмы, показало, что народ не забыл ее бездарного премьерства, во время которого единственное, чем она занималась, были склоки и скандалы. А сейчас ее партия держит власть - и в парламенте, и в правительстве, и люди видят, что это за руководители. То ли они бездарны, то ли и того хуже - предатели, государственные изменники во главе со своей лидеркой. Зря надеется, что люди, которые не стерпели Януковича, стерпят ее и ее шайку.

Уже писала об этом, но не грех повторить. Когда одна из представительниц новой власти попыталась увещевать критикующих тем, что критика властей сейчас на руку Кремлю, ей тут же парировали, что еще больше ему на руку такое бездарное правительство.

Интересный пост обнаружила в журнале [livejournal.com profile] vba_ (http://vba_.livejournal.com/345022.html):
Так молчал Заратустра
У меня разные посетители в журнале бывают. Вот намедни зашел один, восхищался "Крымской операцией", как без особых затрат целую провинцию оттяпали. Потом я посмотрел на разных сайтах – много есть таких, восхищенных. Как ловко все было обштопано, и зеленых человечков заслали, типа ничего не знаем, кто такие? и все тихой сапой под контроль взяли. Уже везде свои люди. А когда пиндосы с гейропой кипиш подняли, уже поздно было, Крым-то тю-тю. А эти ихние санкции-хренации, это все на публику, по-серьезному ничего они нам сделать не могут, эти лохи. Повоняют и перестанут.

Читаю я эти восторги и думаю – а где я уже слышал все эти интонации? этот довольный тон? И вспомнил!

Да это же точь-в-точь Кирпич из "Место встречи изменить нельзя", который в трамваях щипал! Точно так же похвалялся, что никаких следов не оставляет, и писку никогда у него не найдут, и баба кипиш подняла уже слишком поздно, и вообще нет ни у кого методов против Кости Сапрыкина. А если где-то и прижмут, так тут же крик "Граждане, да что же это делается, фронтовику руки крутят". Это же неконструктивно и неплодотворно.

О как! Целая страна Кирпичами наполнилась. Просто кирпичный завод.

Да, и вот еще что хотел спросить. Вот сейчас в Луганске, Донецке герои сражаются под российскими флагами, даже народные республики уже организовали, с присягами и ополчением. И международные заявления уже сделали, пригласили иностранные войска, все по протоколу. Так почему сейчас в Москве и других городах нет даже и попытки выйти на улицу с рекомендованными плакатами "Своих не бросаем", "Майдан не пройдет", "Победили в 1945-м, победим и в 2014-м", "Народы Украины и России едины", "Луганск, мы с тобой"? То отбою не было от желающих указать бандеровцам (коих в Крыму и не видели никогда) на их место у параши, а сейчас – тишина. То каждый день манифестировали по всем городам и весям и национал-предателей искали, а нынче - погляди в окно?!

Видимо, Заратустра не велит. А когда Заратустра не велит, свободный российский народ со своими плакатами сидит дома и телевизор смотрит. Заратустра лучше знает, как народу чувства выразить. Не требует Он, значит, поэта к священной жертве. Пока.

О федерализации
16 апреля 2014
"Федерализация Украины? – это то, что упорно навязывается кремлем украинскому руководству. Сравните тексты конституций России и Украины в части наличия полномочий регионов. В унитарной Украине регионы имеют больше полномочий, чем федеративной России, но даже и эти крохотные полномочия невозможно реализовать в полном объеме. В условиях авторитарного путинского режима, Россия является страной иллюзорного федерализма, где в Конституции и в различных договорах прописаны полномочия регионов, но в реальности они существенно ограничены федеральными и региональными законами, распоряжениями губернаторов. Несмотря на выборность региональных губернаторов и депутатов, при помощи избирательных манипуляций к региональной власти всегда приходят путинские люди, которые с удовольствием реализуют путинскую политику по закручиванию гаек, что оборачивается для населения очередным ростом коррупции и произвола со стороны самоизбранных властей".
http://glavcom.ua/articles/18952.html

Не федерализация нам нужна, а децентрализация. Совершенно разные это вещи. Да и вообще - если что-то нужно нашему врагу, значит, это точно не нужно нам. Тут и думать нечего.

Русские вопросы и украинские ответы
16 апреля 2014
Пророссийские силы в украинской власти - парламентарии от януковической партии регионов, - больше всего любят поговорить о русском языке и притеснениях русскоговорящих. Вчера в эфире программы "Шустер Live" на эту тему высказался представитель тех, о ком так печется бывшая власть. Председатель Независимого профсоюза шахтеров Донбасса Николай Волынко сказал кандидату в президенты Украины Михаилу Добкину, что в регионе людей не волнуют несуществующие проблемы дискриминации русскоязычного населения. (Об этом пишут разные СМИ, в частности, "Обозреватель").

"Сейчас смотрю на Михаила Добкина. Так вот хочу ему сказать: мне никто не запрещает разговаривать на русском языке. Вы уже достали всех русским языком… Нету у нас такого, нету. Вы меня поняли?" - сказал шахтер.

И я, живущая в этой стране, в другом русскоязычном регионе, на Днепропетровщине, знаю: он говорит правду, притеснений по языковому признаку нет и не было, потому людей ни в Донбассе, ни в моем регионе это и не волнует.

Досталось от представителя шахтеров Донбасса и новым руководителям страны: Волынко
сказал, что нынешняя украинская власть делает все, чтобы сдать Донбасс:

"Милиция встречает сепаратистов хлебом-солью… Мы приняли решение о том, чтобы защищаться… Защищать свои семьи, защищать свой народ, защищать Украину".

Пожаловался он и на то, что добровольцы в военкоматах получают отказы. А я в очередной раз удивилась, что при такой бездеятельности или беспомощности, или продажности наших новых керовников они еще удивляются протестам под стенами парламента. Понятно, что в ситуации войны, навязанной Россией, требования смены руководства силовых министерств и парламента играют на руку агрессору. Но на подобное увещевание одного из новых руководителей ему тут же отпарировали, что еще больше выгодна агрессору такая новая власть. Своими действиями они до сих пор ведь действительно больше всего походили либо на недоумков, либо на предателей.

Еще в наших СМИ всё активнее пишут о том, что нельзя предоставлять телеэфир пророссийской пропаганде. По поводу вчерашнего инцидента с избиением регионала Царева после его провокационного выступления в эфире популярной телепрограммы "Свобода слова" задают вопрос: зачем давали эфир этому пророссийскому пропагандисту в условиях фактической войны, навязанной Россией? Это уже не свобода слова называется, а по меньшей мере недальновидность. Давать эфир Цареву - то же самое, что публиковать блог другого регионала, одиозного Колесниченко, давая ему площадку для пропаганды антиукраинских идей. Об этом пишет газета "День".

Газета "Факты" приводит слова известного грузинского актера и певца Вахтанга Кикабидзе:

"Страшно даже представить последствия катастрофы, которая может произойти в ближайшее время, если народ Украины не объединится. Бейте в колокола, запрещайте российскую пропаганду!"

Треть как четверть
15 апреля 2014 г.
Последние полгода - сплошные страхи и ужасы. Трудно выдержать, вот и цепляешься за любую возможность улыбнуться.

Доллар за пару месяцев вырос почти вдвое - с восьми гривен за "единицу товара" до тринадцати. Все цены растут, ясно, что и проезд в городском транспорте подорожает. Последние несколько лет в днепропетровских маршрутках билет стоил 3 гривны. Сейчас открыла свою ленту новостей, читаю:



Теперь сижу гадаю: было 3 гривны, подорожало на одну - откуда четверть взяли? Всё лучше, чем про войну...

Путин идет по стопам людей, совершивших самые скверные ошибки в истории
15 апреля 2014 г.

"Высокомерие Путина основывается не на серии военных побед, а на убеждении, что он умеет запугивать соседей России. По-видимому, он считает захват Крыма крупным успехом, игнорируя проистекающий из этого шага ущерб самому себе, и это укрепляет его в мысли, что он контролирует ситуацию и имеет возможность определять сценарий, по которому остальные будут послушно играть назначенные роли. <...>

Лидеры, принимающие неверные стратегические решения, зачастую руководствуются обидами, которые считают необходимым компенсировать <...>. У Путина длинный список обид: расширение НАТО; вторжения Запада в Косово, Ирак и Ливию; выход США из договора по ПРО; а также все то, что он считает вмешательством Запада в дела России.

Другим типичным свойством ошибающихся лидеров является недооценка воли, возможностей и свободы маневра их противников <...> Иногда со стратегическими рисками мирятся ради укрепления собственной власти внутри страны. Но не переоценит ли Путин своих возможностей в попытке оседлать волну русского национализма? Соотнесет ли он сиюминутное повышение политического рейтинга с уроном, который может понести его страна? Украинцы вполне могут начать партизанскую войну вроде той, что афганцы вели против советских оккупантов. НАТО, возможно, и не станет отправлять свои войска на защиту Украины, но российское вторжение подстегнет военные расходы Запада, за которыми России с ее куда более слабой экономикой и близко не угнаться", - пишет Дэвид Гомперт в статье для Foreign Policy.
http://inopressa.ru/article/15Apr2014/foreignpolicy/putin_history.html

Почему нам не по пути
Опросы общественного мнения в России, которые продемонстрировали поддержку Путина после аннексии Крыма (82%), стали для одних украинцев самым красноречивым доказательством их правоты в том, что главная угроза для суверенитета Украины – это Россия, а для других (и их явное большинство) – культурным шоком. Оказалось, что Крым – это каприз не только Путина, это его очередная взятка собственному народу. Чтобы радовался, ликовал и горя не знал.

Большинство украинцев не чувствуют давления или угроз в связи с общением на русском языке. Один из самых популярных сегодня и один из наиболее точно передающих отношение украинцев к русской защите анекдотов:

Встречаются Абрам и Изя на набережной в Одессе.
- Абрам, а что это вы стали говорить по-украински? Вы боитесь, что вас побьют "бандеровцы"?
- Нет, что вы! Я боюсь, что меня придут спасать русские!

Чем дальше, тем больше у нас, украинцев, появляется вопросов не только к Путину, но и к россиянам. Мы все больше осознаем: это не война Путина с Украиной, это война России с Украиной. И эта война стала точкой невозврата в отношениях наших народов.

В Украине еще достаточно тех, кто идеализирует Россию, немало у украинцев иллюзий и по поводу Евросоюза, но есть одна маленькая разница: среди украинцев, которые посещают Евросоюз, неизменно прибавляется желание там жить, а вот у тех, кто ездит в Россию, желания жить в ней или быть с ней не наблюдается. Вот над чем надо работать, братья вы наши бывшие.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/hetmanchuk/534a9868b726d/

Тарас Чорновил: Донецкая и Луганская области уже утрачены для Украины, этот сценарий помогают реализовывать Тимошенко, Турчинов и Аваков
12 апреля

Вот что написал вечером 12 апреля на своей странице в Фейсбук Тарас Чорновил (перевод с украинского мой):

Давайте не будем лгать сами себе. Донецкая и Луганская области вже, вслед за Крымом, утрачены для Украины. И не потому, что над ними невозможно восстановить контроль, а потому, что этого никто делать не будет! Единственное силовое ведомство, которое еще пробовало что-то сделать на Востоке, по крайней мере до сегодняшнего утра, СБУ [Служба безопасности Украины] - уже обложено по полной. Милиция перешла на сторону оккупантов. Военное присутствие России по крымскому сценарию - безусловно.

Но главное - это то, что Восток сознательно сдали. Я уже не знаю, сколько раз надо повторять, что 27 февраля после заседания СНБО [Совет НацБезопасности и Обороны] было принято решение не только о сдаче Крыма, но и, как минимум, еще двух областей. Я допускал, что также и Харьковской, но там очень много экономических интересов новой властной бютовской верхушки, прежде всего Авакова, поэтому о ней договорились - не захватывать, на антитеррористическую операцию Россия практически не отреагировала (там не было арестованных российских граждан, потому что там их просто не было - чистая авантюра местных сепаратистов). Две области окончательно были приговорены после визита туда Тимошенко. Хотя это только формальность, но это должно было быть сделано.

Эти мерзавцы, которые уже много лет тому стали партнерами Путина, до сих пор верят, что он выполнит договоренности и остановится. Но планы ползучей агрессии значительно шире, по крайней мере Днепропетровск в них точно входит... Сейчас как-то внезапно стихла агентурная деятельность на юге, но думаю, что только на время реализации восточного сценария. Выход на Преднестровье не снят с повестки дня, больше того, началась подрывная деятельность уже на юге Молдовы. Надо наконец называть имена тех, кто помогает реализовывать этот сценарий: Тимошенко, Турчинов, Аваков [Турчинов - спикер парламента и до президентских выборов 25 мая - и.о.президента Украины, Аваков - и.о. министра иностранных дел].

Я представляю, какой сейчас хай поднимется, но каждый, кто зарывает глаза на правду - наихудший преступник. Можно сколько угодно рвать глотку про негодяев паникеров и что власть всё делает правильно, что у нее есть план и скоро нведет порядок... Вспомните, то же самое мы слышали про Крым...
http://gordonua.com/news/politics/CHornovil-Doneckaya-i-Luganskaya-oblasti-uzhe-utracheny-dlya-Ukrainy-etot-scenariy-pomogayut-realizovyvat-Timoshenko-Turchinov-i-Avakov-18100.html

"Сама, сама, сама…"
11 апреля 2014
"Мы восхищены", "мы поражены", "мы вам аплодируем" - надоело слушать эти слова восхищения от представителей стран и организаций трансатлантического сообщества, с экранов телевизоров наблюдавших за избиениями студентов и расстрелом протестующих. Эти слова раздражают, потому что за ними - растерянность европейцев и американцев, не знающих как реагировать на российскую аннексию Крыма. На призывы Киева о помощи, когда у страны не оказалось ни сил сохранить территориальную целостность, ни действенных механизмов, способных гарантировать ей безопасность.

Конечно, что-то Запад делает и, возможно, будет делать. Но пока Украина осталась наедине со своим врагом, готовясь противостоять военному вторжению России. И рассчитывать Украина должна только на себя и своих граждан. "Сама, сама, сама…".
http://gazeta.zn.ua/international/sama-sama-sama-_.html

Сепаратистские протесты - Майдан или не Майдан?
11 апреля 2014
В прошлые выходные в Донецке, Луганске и Харькове начались сепаратистские выступления. Захват административных зданий, баррикады, горящие шины, коктейли Молотова - всё это было похоже на Майдан. Внешне. А вот различия, на мой взгляд, существенные.

В сепаратистских протестах большое число иностранцев - россиян, прежде всего среди руководства и вооруженных людей. Протесты с самого начала вооруженные, а Майдан два месяца был исключительно мирным, и только после применения властью силы он перешел в активную, вооруженную стадию. У сепаратистов среди местных - много пьяных, у майдановцев их не было совсем. Женщины и дети есть, как и на Майдане, но там их прятали в задние ряды, а здесь ими открыто прикрываются от возможного штурма.
http://www.day.kiev.ua/uk/blog/suspilstvo/0404-10042014

Почему случился Майдан и кто на него вышел
Евромайдан возник исключительно как результат недальновидной и откровенно глупой политики Януковича, направленной на узурпацию власти и личное обогащение. Майдан не стал результатом действий каких-то третьих сил, которые все планировали и оплачивали. Тем более американцев. То, во что Майдан вырос, было неожиданностью для всех участников процесса, в том числе и для Путина. Никакие националисты, радикалы, экстремисты, наемники или кто-либо еще, кто готов был бы организовывать и оплачивать происходящее, не смог бы собрать и мотивировать такое количество людей в течении такого долгого срока. Майдан случился и победил именно потому, что вышел народ Украины, который больше не готов был терпеть нарушения своих прав и ради этого был готов идти сражаться на баррикады.
http://blog.babich.me/2014/03/pochemu-sluchilsya-majdan-i-kto-na-nego-vishel.html

Что россиянам стоит знать про Украину
10 апреля 2014
Сейчас в Украине законное временное правительство, избранное по Конституции Украины.
Вопрос о федерализации в Украине на повестке не стоит.
В Украине нет предпосылок или даже намека на гражданскую войну.
Несмотря на российскую агрессию в отношении Украины, граждане РФ могут себя чувствовать совершенно безопасно и спокойно в любом регионе Украины.
Мы готовы бороться за свободу Украины и понимаем, что жертв может быть много.
Мужское население Украины готово встать в ружье.

Оставить Украину в покое и не мешать наводить порядок в своем доме - это лучшее, что Российская Федерация может сделать сегодня. Мы сами будем решать судьбу Украины, ..... откровенный политический и экономический шантаж, а также любые попытки повлиять на нас силовыми методами против нашей воли, приведут только к тому, что мы на многие десятилетия останемся настоящими врагами.
Вы действительно этого хотите?
http://blog.babich.me/2014/04/chto-rossiyanam-stoit-znat-pro-ukrainu.html

Спорности - про победу России над Украиной
[livejournal.com profile] torin_kr пишет не о моей стране - о своей, о том в России, что больше всего касается моей страны и моего народа, - о настрое людей.

"Что происходит с обычными людьми, живущими в России, Украине и в Крыму? Откуда этот взрыв имперского мышления, это любование военной техникой и мощью армии, это преклонение россиян перед Путиным, который "развел "их" как лохов"? ..... Чему радуемся-то?.."
http://torin-kr.livejournal.com/264940.html

И еще там эпиграф - из Высоцкого. Давно ждала, что эту строчку вспомнят в связи с нынешней трагедией. Вспомнили.

И людей будем долго делить на своих и врагов.

Да, не из-за агрессии как таковой, а из-за этого вот настроя. Увы...

Кто у нас похож на провокаторов
9 апреля 2014
Кто-то из друзей по ЖЖ спросил, неужели я не вижу опасности "Правого сектора". Конечно, вижу. Люди с незарегистрированным оружием, да еще и в организации с очень неясной историей, - конечно, это опасно.

Да, "Правый сектор" подозрительно похож на платных провокаторов от Кремля. Но не меньше на пророссийских провокаторов похожи и нынешние власти - и премьер с министром внутренних дел, и парламент с новым керовником и новым раскладом.

На выходных начались спровоцированные Россией заварухи на Востоке, а официальное заявление и.о.президента появилось лишь в середине дня в понедельник, а до того - как вымерло всё в официальном Киеве - ни слова, ни полслова. Что в это время делало правительство, я понять не смогла, а Рада была на виду: там выходы из фракций, создание новых, - всё как всегда, и такое ощущение, что они там в той Раде рождаются, живут и помирают, и никакой другой жизни для них вообще не существует. (Ой, простите, ошиблась я! Всё это происходило в Раде вчера, во вторник, а в понедельник Рада вообще не собиралась, как будто повода не было. Разве не похоже на саботаж? А ведь в Раде не только подлые регионалы-януковичи, но и бывшая оппозиция...)

Интересно, что в СМИ не было никакой реакции на это преступное официальное затишье, как будто всё так и надо. А может, это они соблюдают мораторий на критику правительства в первые сто дней? Но неужели ж мои коллеги по журналистскому цеху не понимают, что при такой медлительности новой власти окончания ста дней вообще может не наступить?

Наконец, министры-силовики дали слово: справимся без «чрезвычайки», адекватно, но жестко. Шеф МВД Арсен Аваков (он, как современный руководитель, успевает информировать о своих действиях через Facebook) написал утром во вторник: «Харьков. Началась антитеррористическая операция. Центр города перекрыт, как и станции метро. Не волнуйтесь. Завершим — откроем». Чуть позже министр отчитался перед френдами: в Харькове арестованы 70 зачинщиков беспорядков, операцию провели без применения огнестрельного оружия.
http://www.novayagazeta.ru/politics/63092.html

Это появилось сегодня ночью на сайте "Новой газеты". Ну понятно, российская журналистка, ее происходящее не колышет, спасибо хоть не наврала. Хотя все равно дико выглядит простая информация и даже, кажется, похвала прогрессивному министру внутренних дел за пользование Фейсбуком. Спасибо коллеге, теперь буду знать, что это в Украине - общенациональный канал информации и что планы и свершения нашего правительства теперь надо искать на личных страницах чиновников в Мордокниге.

А вот еще одно сообщение:

В ближайшее время "Правый сектор" планирует выехать в Донецк, Луганск и Харьков.
http://obozrevatel.com/politics/17640-pravyij-sektor-otpravlyaetsya-na-vostok-ukrainyi.htm

Теперь говорят, что такие действия "Правого сектора" - возможно, провокация, потому что могут дать повод России, понятно какой. Но не меньший, если не больший повод ей может дать безделье наших властей. Когда поведение руководства страны похоже на предательство, это гораздо страшней, чем провокации организаций с темной историей.

Вроде начали наконец что-то делать... Но всё равно дико, почему до сих пор руководитель правительства не побывал в восточных областях. Почему туда потащилась пиариться кандидатка в президенты Тимошенка, а не премьер-министр Яценюк? Не потому ли, что они из одной партии и ему приказано не отвлекать внимание избирателей на свою персону?

И опять ПІСУАР
Пророссийские силы строят свою пропаганду на вранье, на незнании людьми истории. Сейчас сепаратисты на Востоке Украины вспомнили про Донецко-Криворожскую республику, которую создали большевики в 1918 году, мол, вот же была, и давайте возродим и т.п. Украинский историк и публицист Сергей Грабовский пишет, что было на самом деле.
http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika/i-opyat-pisuar

Семь советов для власти и один - для общества
О новых сепаратистских выступлениях на Востоке Украины. Что происходит, почему, кто за этим стоит. Анализ киевского эксперта и свидетельства журналистов из региона - о событиях, о настроении жителей.

Лозунги пророссийских радикалов — прежде всего мессидж для людей с совковым сознанием. Радикалы хотят дискредитировать центральное правительство Украины, сделать картинку для российских телеканалов: после успеха мирного захвата Крыма им нужно продолжение банкета, продолжать кормить псевдопатриотов России все новыми и новыми победами. Поскольку побед в экономике не предвидится, это можно сделать только за счет национальных интересов Украины. Путин оказался гораздо проще, чем мы думали, — для него на первом месте сила и нахрапистость.
http://www.day.kiev.ua/ru/article/tema-dnya-podrobnosti/sem-sovetov-dlya-vlasti-i-odna-dlya-obshchestva

Як вгамувати сепаратизм в Україні? (Огляд преси)
Нужно перекрыть финансирование сепаратистов. Источники, схемы их финансирования известны. Известны их руководители, все они - проплачены, идейных среди них нет. Всё это надо обнародовать. Региональные элиты пытаются использовать сепаратизм как способ торговли с Киевом за свои собственные интересы. Те, кто призывают чужую страну ввести войска, - террористы, с такими не договариваются.
http://www.radiosvoboda.org/content/як-вгамувати-сепаратизм-в-українi-огляд-преси/25324778.html

Справочник диктатора: шесть вредных уроков из крымского кризиса (на укр.яз.)
Быстрота и легкость, с которой Россия захватила Крым, преподала шесть жизненных уроков для стран, который не хотят попасть в тот же капкан, что и Украина.
Не сдавать ядерное оружие. Не полагаться на международные договоры. Помнить, что у рынка нет морали...
http://www.radiosvoboda.org/content/article/25321828.html

21 марта 2014
Ампутация иллюзий
Народ, впервые в европейской истории вышедший на баррикады за европейские ценности, в конце концов, может распрощаться с иллюзиями не только относительно России, но и Европы тоже.
http://zn.ua/columnists/amputaciya-illyuziy-141636_.html

Date: 2014-04-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Конечно, если Украина хочет быть европейской страной - то значит она, как другие страны Европы будет создавать свою жизнь, политику, экономику.
Кто "тянул Францию в Европу"?

Date: 2014-04-05 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Да, надо дело делать, не на печи лежать.

Доброго Здравия!

Date: 2014-04-07 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vovka-belarus.livejournal.com
Что на Ваш взгляд происходит в Харькове?
Кто организовывает эти провокации?

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Добрый день!
У меня только общедоступные источники. Ясно то, что это провокация, а не волеизъявление харьковчан. Ее оплачивает Россия, а возможно, и семья бывшего президента, бежавшего из Украины, организовывают либо местные платные провокаторы, либо российские визитеры.

Правда, о том, что все эти заварухи - не отражение настроений жителей городов, я могу судить и по собственному опыту поездок этой осенью в Луганск и Николаев, а в марте - в Николаев: никаких антиукраинских настроений там нет. Сейчас большинство участвующих в митингах явно проплачены, это ясно по тому, что и как они говорят (во время киевских Антимайданов мы поднакопили опыта определять такие разговоры). Но возможно, что есть и непроплаченные - люди, которые поддаются психологическому натиску, легко впадают в панику, в общем, люди толпы.
Edited Date: 2014-04-08 04:09 am (UTC)

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] vovka-belarus.livejournal.com
Если развал Украины и нужен в России, то каким-нибудь идиотам от политики. Даже со стороны видно, что нагнетание напряженности не выгодно никому, кто связывает себя с мирной жизнью. Кому-то хочется, чтобы славяне втянули себя в кровавую бойню. Пока совсем непонятно где находится источник этих процессов – внутри или снаружи очага нарастающего конфликта интересов.

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
== Кому-то хочется, чтобы славяне ==

То есть Вы хотите сказать, что среди славян нет влиятельных людей, которым выгоден конфликт? Да полноте, это выгодно руководителю России, потому что у него внутри страны швах, вот и надо отвлечь людей от проблем их жизни, и чтоб не поняли, что виновен в этом их ворюга-президент и его свора. Как раз поэтому ему и не нужна мирная жизнь.
Edited Date: 2014-04-08 10:02 am (UTC)

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] vovka-belarus.livejournal.com
Я не исключаю российский след. Да. При такой оценке событий кое-какие проблемы снимаются, это как напиться когда дело-дрянь. Но потом же придет протрезвление, да еще во время опьянения могут морду набить...
Путин много лет у власти, его, возможно, устраивал гешефт с Украиной. При бардаке он вряд ли чего получит вообще, да и еще бабки надо будет тратить на новых подопечных. Я думаю попытка винить Путина во всем - эмоциональное. Слишком уж этот вариант лежит на поверхности. Вот только происходящее совсем не похоже на случайные процессы. Такое впечатление, что воплощается план какой-то реальной силы, о которой мы может никогда и не узнаем.
Edited Date: 2014-04-08 10:14 am (UTC)

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Не согласна с таким сравнением. Дело дрянь у народа, а у правителя всё в порядке, а чтобы не стало не в порядке, он и хочет сохранить эту лафу, оболванивая народ. Совершенно трезвый расчет, основанный в том числе и на том, что один же раз это удалось - войной в Чечне.

Совершенно верно, никакой случайности нет. Теперь уже всем ясно, что он давно хотел захватить Украину. Я согласна с теми, кто утверждает, что в основе его действий лежат его личные комплексы. Как любое ничтожество при власти, он хочет доказать себе (именно себе, не другим), что он великий. То, что этот человек ни о чем, кроме себя, не думает, простите, очевидно. Какой там свойо народ, какие славяне...

== Слишком уж этот вариант лежит на поверхности. ==

Очевидность не означает ошибочности.

== Такое впечатление, что воплощается план какой-то реальной силы ==

Мирового правительства из полутора сотен богачей или американцев? :) Хозяин Кремля своей агрессией в Крыму настолько откровенно продемонстрировал свои планы, что после аннексии Крыма вопрос насчет кукловода закрыт.

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] vovka-belarus.livejournal.com
Реальной силой могут быть и российские олигархи, вполне даже совместно с украинскими, которых достало правление «династии карликов» Любые войны всегда загоняли в хаос и нищету одних и давали быстрое обогащение другим.
Насчет величества и вклада в мировую историю нынешнего хозяина Кремля- вполне может быть, но как-то глупо получается по нынешним временам.

Насчет Крыма – я еще могу принять какие-то аргументы в оправдание Путина. А то, что разворачивается по всей Украине в последние дни – уразуметь не получается. Это как путь в никуда, с которого может и не быть возвращения всех туда собравшихся…

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Конечно, хозяин Кремля не один заинтересован, но он главный интересант, потому что он же принимает решения.

== вклада в мировую историю нынешнего хозяина Кремля- вполне может быть, но как-то глупо получается по нынешним временам ==

Глупо - если реалистично смотреть в будущее. Но ни один диктатор, ни один преступник не смотрит трезво в будущее. Вон Янукович и его свора, они еще в начале февраля ходили гоголем, думали - взяли бога за бороду и всё им нипочем. Точь-в-точь как нынче хозяин Кремля. А как показывает история и житейский опыт, бог не любит, когда его за бороду хватают.

== Насчет Крыма – я еще могу принять какие-то аргументы в оправдание Путина ==

Простите, не ожидала от Вас. Действия России в Крыму ничем не оправдываемы. Агрессор, захватчик в рамках приличий оправданий не имеет.

== Насчет Крыма – я еще могу принять ... А то, что разворачивается по всей Украине в последние дни – уразуметь не получается. ==

Захват Россией Крыма и нынешние беспорядки на Востоке Украины - звенья одной цепи. Это не мое мнение, а очевидный факт, доказательств его более чем достаточно.

== Это как путь в никуда, с которого может и не быть возвращения всех туда собравшихся… ==

Совершенно верно. Те, кто эту кашу заварил, движутся в никуда. Туда им и дорога.

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vovka-belarus.livejournal.com
==Простите, не ожидала от Вас. Действия России в Крыму ничем не оправдываемы.==
Захват Крыма, как и любой раздел Украины я не поддерживаю в принципе. Насчет захвата Крыма не точно сформулировал свои мысли. Я имел ввиду понимание интересов Путина в получении полного контроля над стратегическим военным плацдармом…
...
Может Вы и правы насчет "звеньев одной цепи", но в моем понимании в новых территориях для России нет никакого смысла совсем...

Еще у меня есть вариант, что российские власти просто хотят разрушить Украину, ввергнув ее в гражданскую войну. Но это процесс совсем абсурдный своей непредсказуемостью.

Re: Доброго Здравия!

Date: 2014-04-08 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
== в новых территориях для России нет никакого смысла совсем ==

Конечно нет смысла - раз она не может обустроить нормальную жизнь тех территорий, которые у нее сейчас есть. Но хозяин Кремля действует вовсе не в интересах своей страны, а исключительно в своих собственных (публичную риторику, понятно, в расчет не берем: кто же верит словам).

Просто разрушить не имеет смысла, а вот разрушить (ослабить), чтобы захватить, - смысл для него имеет (какой - я писала выше).

== это процесс совсем абсурдный своей непредсказуемостью ==

Да, но это если думать об интересах своей страны, а о них этот человек не думает. Что же до его личных интересов, то он же вообразил, что взял бога за бороду и что ему всё сойдет с рук. Но кроме бездарной (или продажной) власти в моей стране еще и народ есть.
Edited Date: 2014-04-08 12:36 pm (UTC)

Date: 2014-04-11 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] asnecto.livejournal.com
Людмила, понимаю, что Вас задевают высказывания в адрес майданцев, в т.ч. и мои.
Но объясните, пожалуйста, (если сочтете нужным, конечно) одну вещь.

Вы (киевляне, украинцы) митинговали:
а) За Ющенко и революцию
б) за Тимошенко
в) против Ющенко и революции
г) за Януковича
д) за Евромайдан (с чего, собственно, все и началось)
е) ...
ж) вы опять митингуете.

Вы митингуете все последние 10-15 лет.
Лучше стало?
Вы действительно думаете, что вы что-то там решаете - на Майдане?
Разрушая страну, поганя красивейший город?

И самое интересное, что Крым так ничему и не научил. Продолжаете митинговать, продолжаете гробить и разрывать страну.

Людмила, это не в Ваш адрес, ни в коем случае.
Но когда же украинцы наконец поймут, что их используют? Что они сто лет не нужны ни Европе, ни России?

Простите, что мои посты Вас задели - мне не хотелось этого.
Но больно видеть, как растаскивают страну, если не сказать более грубого слова... Причем САМИ. САМИ. САМИ.

Простите меня, Людмила.

Date: 2014-04-11 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] about-visotsky.livejournal.com
Светлана, я считаю недопустимым не иное, чем мое, отношение к Майдану, а негативные высказывания о народе страны (Майдан - не вся Украина, но огромная часть украинцев). Если Вы читаете мой журнал, Вы знаете, что я никогда не позволяла себе высказываний подобного рода, и агрессия России против моей страны, аннексия ею Крыма ничего не изменила.

Тем более недопустимыми в подобных темах я считаю иронию, сарказм. Можно быть равнодушным к чужой трагедии, но не изгаляться над нею.

Простите за откровенность, но Ваши вопросы показывают, что Вы не понимаете происходящего в Украине. А ведь об этом много пишут, можно читать разных авторов, и Вы, как ученый, прекрасно знаете, как получить прямую информацию из косвенной: сопоставляя разные точки зрения, качество аргументов, и пр.

Никогда мы не митинговали за Ющенко, Тимошенко или кого-то другого. Кто Вам сказал такую глупость? Мы хотим жить по-человечески и протестуем против того, что было и есть.

Откуда Вы взяли, что мы митингуем все последние полтора десятка лет?

О том, почему Первая, Оранжевая революция не привела к позитивным переменам в обществе, столько уже сказано и такими серьезными людьми, что я не буду повторять. Но если Вы задаете этот вопрос, значит, ничего из тонн сказанного на эту тему не читали, а что ж читали? Из чего составляете свое мнение? (вопрос, простите, риторический)

== Вы действительно думаете, что вы что-то там решаете - на Майдане? ==

Да, я действительно так думаю. И я считаю, что наш народ и есть та единственная надежда и тот залог возможной нормальной жизни. Надо постоянно давить на власть, иначе она норовит забыть о своих функциях и набивать собственный карман. Любая власть, как я погляжу.

Если Вы считаете меня дурой - тогда зачем столько лет читали мой журнал? А если Вы считаете, что у меня есть мозги и я чуть-чуть умею анализировать, да еще и живу в этой стране, то отчего бы Вам не прислушаться? Не поменять свою точку зрения на происходящее в моей стране, нет, но задуматься, а так ли Вы хорошо понимаете, что и почему происходит в Украине? И тогда хотя бы исчезнет Ваш безапелляционный, категоричный, не допускающий иной точки зрения тон.

== Разрушая страну ==

Это Майдановцы и мы, всей душой им сочувствующие, разрушаем страну? Откуда такие дикие идеи? Вы правда ничего не знаете про то, что творилось в Украине при Януковиче? Тогда Вы ничего не знаете о происходившем в моей стране. Вы правда считаете, что российскую агрессию, аннексию Крыма спровоцировал Майдан? Тогда Вы ничего не знаете и о происходящем в России.

То, что происходит сейчас, - провокации России. Претензии так называемых сепаратистов, а на самом деле платных провокаторов, анекдотичны. Знаете, почему? Потому что последние четыре года власть была их, донецкая. Чего ж они не предъявляли все эти требования своему президенту, почему они молчали, когда донецкая клика насиловала всю страну?

Это не мы разрушаем свою страну сейчас, это наш северный сосед пытается не дать нам восстанавливать ее из той разрухи, в которую ее ввергли правители, от Кравчука до Януковича при огромной помощи в этом того же северного соседа. Ведь агрессия его сейчас только вышла наружу, а длится по крайней мере последние лет шесть, а то и все восемь.

Но самое парадоксальное и радующее меня - потому что мне было очень больно отказаться от дружбы с Вами, - то, что в двух главных вещах мы полностью совпадаем.

Я согласна, что верхушка пытается использовать народ. Повсюду, во всех странах. И что ни к чему хорошему это никогда привести не может, у одних - в ближней перспективе, как случилось в моей стране, у других - в дальней, но от этого общее правило не меняется. И с этим кому рано, кому позже все равно придется что-то делать, такое устройство государства и общества непродуктивно.

Согласна и в том, что мы не нужны ни Европе, ни России. И это нормально - нельзя рассчитывать на кого-то, надо полагаться на себя. Нам надо научиться быть нужными самим себе.

Коротко говоря, я считаю, что всё происшедшее с моей страной произошло потому, что дарованную судьбой, веками чаемую украинцами независимость мы получили и успокоились. Сейчас мы платим за свое двадцатилетнее безделье. Жизнь движется не сама по себе, а усилием, трудом, заботой. Я верю, я знаю, что мы, украинцы, усваиваем этот урок. И усвоим.
Edited Date: 2014-04-11 08:31 pm (UTC)

Date: 2014-04-12 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] asnecto.livejournal.com
Ну что ж, я буду счастлива и рада ошибиться в своих видениях ситуации на Украине.
А посты и резкость моя вызвана болью за Украину.
Дай бог, чтобы поскорее все пришло в норму и кончилась разруха.

Date: 2014-04-12 04:13 am (UTC)

Profile

about_visotsky01: (Default)
about_visotsky01

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 07:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios